он не считает жизнь источником тягот вот мы и выяснили кто я зверь.
С одной стороны мне ужасно нравится цитата, потому что она очень воодушевляющая.
С другой-я поняла, что я-зверь. Хотя я об это всегда догадывалась. Все мы животные

Трепетная Няшка,
очень воодушевляющая
Ну да, только так у нас с Мисимой-сан.

Все мы животные
Говорите за себя. Я — нечто жуткое по имени человек и этого не скрываю.

Quarter Doll, мне всегда казалось, что если человек хочет, что бы для него жизнь была источником страданий, она и будет для него источником страданий. Если он этого не хочет, то он своим сознанием, своей волей меняет это и не страдает
есть, конечно, исключительные ситуации..война, например. Когда все что тебе дорого уничтожает враг и ты не можешь изменить это. Но такая ситуация -исключение. На мой взгляд.

ну-ну, еще скажи что человек может сам ГОЛОВОЙ решать что ему делать есть же пищевое поведение. Как кушать захочется, рано или поздно, и уже плевать будет на высокие материи, будет одна единственная задача ПОЖРАТЬ. И это нормально и правильно)
нам тут на лекции по физиологии рассказывали это, довольно забавно.

Ты уж извини, что я так гну свою дарвинистическо-материалистическую линию... Ты же прекрасно знаешь, что я за высокие материи, и за то, что бы не всегда идти на поводу у инстинктов (материнский не в счет). Просто лично я не вижу ничего плохого в том, что человека-во многом животное. Потому что животные иногда лучше нас. Они не устраивают геноцид и не сбрасывают друг на друга атомные бомбы...Нам надо быть ближе к природе, я считаю.)

Трепетная Няшка,
если человек хочет, что бы для него жизнь была источником страданий, она и будет для него источником страданий
Похоже на то.



А дело тут не в том, кто как переживает свой быт, не в тебе, не во мне или людях-драма-квин. Не нахожу наш быт и нравы такой важной вещью, чтобы, окунаясь в это, нужно было чрезмерно радоваться или сильно расстраиваться. Страдание — нечто совсем другое, древнее, масштабное, и не важно, как ты к нему относишься, оно просто есть. Можно закрыть глаза, можно не закрывать, можно пытаться бороться, вариантов хватает. Человек как вершина эволюции частенько терпит фиаско. При всех амбициях он — разумный кусок мяса, придаток сенсорного опыта и чувств, с большим самомнением и иллюзией самосознания. Однако раз уж случилось, какое-то самосознание появилось, на мой взгляд это — шанс, единственный шанс сделать всё правильно. И им нужно пользоваться. Раз есть уникальные возможности, вроде "не идти на поводу у инстинктов", "не прогибаться под все обстоятельства", "мыслить абстрактно", замаскироваться под пенёк, жить растительной жизнью и делать вид, что ты ни при чём уже не удастся. Хотя нет, кому-то удаётся, и это капец как страшно.

Quarter Doll, ты не внимательно читала? Я же сказала, что есть исключительные ситуации. Мы же берем среднестатистические показатели. Война, голод, эпидемии-тут уж мы мало что может сделать.
Касательно того, что быт не источник радости, не согласна. Разве это плохо-радоваться каким-то мелочам? Что дома чисто, или что ты приготовил ужин, или порадовал маму отмытой плитой. Или что написал тест, не готовясь к нему?
Вот как раз об этом я и говорю. Если радоваться мелочам, из который И СОСТОИТ ЖИЗНЬ, то самому человеку будет гораздо лучше. Поводы для расстройства найдутся, поводы для страдания...когда-нибудь тоже.
Если уж у нас есть самосознание, значит надо использовать это во благо и не страдать, а делать свою жизнь и жизнь окружающих лучше!
А насчет пня...жить как растение постоянно-это не круто. Но я тебе честно скажу, сидя на кресле на солнышки и наблюдая за облаками можно быть гораздо более счастливым и гораздо более человеком, нежели страдая.

Трепетная Няшка, Нет, я-то внимательно читала. Но говорю о том, что это ни фига не исключительные ситуации. Из мелочей складываются крупные вещи, из людей - толпа, из внутривидовой агрессии, жажды ресурсов и инстинкта выживания - войны и тобою упомянутое. И эти беды не исключение вовсе, а норма, порождение тех самых инстинктов к которым предлагаешь вернуться и прислушаться. Таким образом это с нормой что-то не так, а не с её отсутствием. Инстинкты естественны, но нам, живя ими, стать ближе к животным уже не выйдет. Человек уже отделился, можно стать разве что продуктом вырождения. Способный осмыслять человеческий разум и природный инстинкт - вещи почти взаимоисключающие. Отсюда кошмарное противоречие, порождающее человеческий проблемы. И масштабные, и частные.
И я не против приятных мелочей. Люблю их, из них состоит моя жизнь, чёрт возьми. Но возводить в абсолют их, как и собственную жизнь, со всем-всем, и бытом, и не бытом, не стану.
Мы с тобой просто по-разному понимаем не только понятие страдания, но и предмет этой беседы вообще. И так всегда, по-моему. Мировоззренческие фишки в разговорах забивают внимание и логику, заставляя отстаивать по кругу одну и ту же собственную мысль.

Quarter Doll, так, в данный конкретный момент я слишком сонная, что бы понять что вообще происходит
завтра напишу ответ х)